De 7: 24/04 | Peter Hinssen blikt vooruit | 'Noordzeetop: Politici hebben vaak te weinig kennis van energietransitie' | 'Europa mag in strijd AI de trein niet missen'

Polestar 3, de meest complete SUV voor het elektrische tijdperk.

Ontdek de volledig uitgeruste lounge-dissie op Polestar.com.

Welkom bij de Zeven van de Tijd.

Elke dag om 7 uur. Onze blik op de zaken in 7 punten.

Dit is Bert Rijmen.

Goedemorgen, het is maandag.

Dan blikken we in de Zeven altijd vooruit naar de week die komt met een gast.

Vandaag is dat Peter Hinze, technologie-ondernemer, auteur en partner van NexWorks.

Goedemorgen, Peter.

Goedemorgen, Bert. Heel fijn om hier te zeggen.

De landen rond de Noordzee die overleggen vandaag over een strategie om de windenergie op zee meer en beter te benutten,

is dat voldoende om pakweg kernenergie ook links te laten liggen.

En er komen deze week nogal wat groeissijfers op ons af,

zowel uit Europa als de VS.

Hoe kijken bedrijven daarnaar?

En we krijgen ook deze week resultaten van de Amerikaanse Big Tech-bedrijven

die volop een strijd aan het voeren zijn over artificiele intelligensie natuurlijk.

Hoe liggen de kaarten daar?

Het is maandag 24 april. Welkom.

De Zeven van de Tijd.

E.

Ostende is vandaag het decor voor de Tweede Noordzee-conferentie.

Aantafel daar, behalve premier De Kro.

En energieminister Tine van der Straat ook nog hun collega's uit Denemarken,

Duitsland, Frankrijk, Ierland, Luxemburg, Nederland, Noorwegen

en het Verenigd Koninkrijk, een heel lijstje.

En dan zit de Europese Commissie er ook nog eens bij.

De ambitie daar, het energiepotentieel van de Noordzee benutten.

Daar de grootste groene energiecentrale van Europa van maken.

Het windenergie natuurlijk klinkt alvast als een zeer ronkende verklaring die daar aankomt.

Peter, hoe kijk jij daarnaar?

Ja, enorm positief. Het is een heel bijzonder ambitieze agenda

waar we, denk ik, in België ook een hele mooie rol in kunnen spelen.

En ik denk ook, we hebben bijna geen alternatieven.

We moeten in Europa echt maximaal inzetten op die energietransitie.

Maar we moeten wel realistisch zijn.

Ik ben de laatste tijd nog wel een hele grote fan geworden van Vanslav Schmil.

Dat is de huisfilosof slash wetenschappelijke Denker van Bill Gates.

Die man heeft veertig boeken geschreven, maar vooral ik ben fan geworden van zijn laatste boek

How the World Really Works.

En daar beschrijft hij eigenlijk op een heel mooie manier de afhankelijkheid

in de wereld van vier fundamentele elementen.

Die ons maatschappij gewoon een paal.

Dat is cement, dat is plastic, dat is staal en dat is ammoniak.

En dat zijn vier elementen die enorm energie intensief zijn om te produceren.

Maar die zijn echt essentieel om onze huidige maatschappij en de levenstandheid te onderhouden.

Zeker in die mondiale groei die we hebben.

En heeft daar maar één belangrijke boodschap.

We kunnen niet blindelings hopen dat we diezelfde exponentiele groei

in de energietransitie meemaken.

Die we kennen van de wereld van een digitale voortdaging.

Als je naar chipkastverstijd bekijkt of de groei in cloudcomputing of bandbreedt.

Die exponentieel groei kunnen we niet zomaar verwachten in die energietransitie.

Zelfs niet met de Noordzee als die grootste energiecentrale.

Maar Europa kan echt wel een voorloper zijn.

En ik denk dat we maximaal moeten inzetten op dit soort opportuniteiten.

Kansen creëren voor start-ups, scale-ups, businesses naar innovatie drijven.

Maar het grote manco in de problematiek is vaak dat de politiek,

de politici echt welke hele perktuidschappelijke kennis hebben rond dat onderwerp.

En om daar de juiste realistische keuze in te maken, dat is zeker niet in vader.

Ze vergadert er in elk geval al vandaag over daar op die Noordzee-top in ons stenden.

Wat we ook wel hebben geleerd hier in Vlaanderen, de afgelopen tijd is dat

door dat Ventilus-project die hoogspanningslijn opland in West-Vlaanderen

die stroom natuurlijk ook tot bij iedereen thuis geraken van de optie.

Het is wel niet evident en dan is het nog maar in Eland om dat allemaal ook te realiseren.

Hoe zit het met de haalbaarheid van dat toch wel een zeer grote project?

Fairpoint, dat is natuurlijk het zakkenpunt van Europa.

En dat wordt niet beter, dat is mijn pessimistische aanvoelen.

Ik heb veel bij Amazon mogen werken en daar heb ik een heel mooi motto geleerd.

Be bold on the vision and then be more important flexible on the details.

En dat is enthousiast naar de toekomst kijken maar ook flexibel in de uitvoering.

En dat is de Achillespeace, denk ik, van Europa.

Soms bijzonder ambitieus, zeker op energie, maar het hapert vaak in de uitvoering.

En dat is de dooddoener, is daar vaak de enorme overregulering.

Europa is enorm gefarmenteerd, maar combineer dat dan met die druk van die enorme...

Hoeveelheid regelgeving, dat is vaak een heel nevaste combinatie.

Die uitvoering van zo'n groot energieproject zoals die wind op zee.

Ja, daar zijn ook bedrijven bij betrokken, Peter Bageraars, die we hier kennen in ons land.

De NUL, de HEME, ook de netbeheerders, Fluxys en Elia natuurlijk.

Daar zit wel veel potentieel, toch?

Ja, absoluut, en ik neem Elia behoorlijk als een mooi voorbeeld.

Dat is echt een toppendrijf, een supersterk management-team.

Een enorm potentieel in de toekomst toe en dat is echt een Belgische troef.

Denk met de visie om een Europese speler te worden van formaat.

En ik denk, als wij een systeemspeler in de Europese energietransitie kunnen leveren,

dan mogen wij als België toch wel heel trots worden.

We blijven een beetje bij energie, want naast windenergie is er ook nog altijd een nucleaire verhaal.

Bij ons, de rol van de Franse energie, Russ, Angie, de uitbater van de kerncentrales hier,

we horen nu al weken dat de onderhandelingen tussen Angie en de federale regering in die laatste rechte lijn zitten,

zoals het dan heet onderhandelingen, zijn dat over het langer openhouden van de jongste kerncentrales

en ook de maximumfactuur voor de berging van het kernafval.

Intussen maken de Angie-aandeelhouders zich op voor een aandeelhoudersvergadering nu woensdag.

Hoe sta jij tegenover kernenergie, Peter?

Eerlijk gezegd, ik ben een grote voorstander van kernenergie.

En ik vind het ook wat bijzonder jammer dat we dat misschien iets te invoudig aan de kant hebben geschovend over beide jaren.

Misschien vaak door een beetje een soort fetishistische naiviteiten.

In mijn ogen waren het vaak meer philosophische argumenten dan wetenschappelijk redenen.

En inderdaad, kijk naar Duitsland, daar is inderdaad de laatste kerncentralen nu net dichtgegaan.

Maar het gebruik van kolencentrales om energie op te wekken in Duitsland, dat was in 2021, 30%,

is nu gestegen naar 33%.

En dan vraag je toch af van, is dat nu echt een verbetering voor het klimaat?

Maar ik denk dat in Europa het kalf een beetje verdronken is, ook wat kennis.

Toen ik nog aan de schoolbanken zat, 30 jaar geleden,

dan denk ik dat er in Gent bij ons nog twee burlijke hieures nuclear wetenschappen studeerden.

En dan zie je gewoon wat er gebeurt in Europa als die kennis gewoon weg kwijnt.

Ik zou die statistieken eerke zegt wel eens willen zien van wat de gemiddelde leeftijd is in die kerncentralen.

Dus ik denk dat je voel hebt alleen een bejaardeklub rondloopt vandaag.

En dat is eigenlijk wel dood jammer, want kernenergie was en is vandaag nog altijd een bijzonder interessant mogelijkheid

om op een heel efficiënte manier energie op te wekken, met eigenlijk bijzonder weinig klimaat gevolgen.

Maar wij gaan vrees ik echt wel die consequenties voelen dat wij gedisinvesteerd hebben in zo'n prachtige oplossing.

En dat is jammer. Veel te weinig wetenschappelijk rasio en iets teveel beslissingen vrees ik op gevoel van blindere liggen.

Dan gaan we naar Donterdag, want dan publiezeert het Amerikaanse ministerie van Handelde Groezijfers van het eerste kwartaal.

Economen verwachten een groei van 2 procent op jaarbasis, dat iets minder dan de 2,6 procent een kwartaal eerder.

En lichtedaling dus toch. Peter, je hebt nogal wat contacten met de Amerikaanse bedrijven.

Is er daar weer die recessie vrees die dan toch weer op duikt?

Dat is jouw aanvoel?

Ja, ik ben het weer terug van een week in de Verenigde Staten en ik blijf toch veel optimisme horen.

Het kan wel zijn dat ik een iets te roze bril op heb, maar ik voel gewoon dat economische sentiment,

dat voelt een stuk beter aan dan in Europa, maar toch vaak iets bedrukter is qua narrative.

Maar ik denk wat belangrijk is dat de meest Amerikaanse bedrijven toch veel minder last gehad hebben van de energiekuisies dat wij in Europa.

En de bedrijven die ik zie, die blijven eigenlijk toch redelijk optimistisch naar de toekomst kijken.

Hoe staan die Amerikaanse bedrijven, Peter, tegenover dat blijd van Biden waarvan we weten

dat die ja 1 dezer, misschien wel begin deze week, zal aankondigen

dat die waarschijnlijk voor die 2e termijn zal gaan als president.

Is het hun president?

Nou, Biden is een president die bijzonder veel beloofd heeft, maar het heel moeilijk heeft om zijn belofte zwaar te maken.

En dat huidige politieke klimaat in het Verenigde Staten, dat is misschien nog meer gepolariseerd dan ooit tevoren.

Het is een echt diep verdeeld Amerika en dat is onder Biden echt alleen maar erg geworden.

En die polarisering is armenrijk, dat is democratere publicijnen, maar ook tussen het midden van de VS en dan de kusten.

En dat is niet alleen burgers, dat is ook bedrijven.

En dat is echt dag en nacht verschil om te praten met de bedrijven uit Pakweg-Bosten, die aan de kust zit.

En een bedrijf in Dallas, in Texas, dat is echt gewoon dag en nacht.

En kijk nu bijvoorbeeld ook naar die energietransitie.

Biden is nogal pro-klimaat, die heeft in de VS een act of een regelgeving,

dat noemt de Build Back Better Act, een beetje een rare term.

Maar dat is een heel ambitieus plan met heel veel aandacht voor ESG,

dus Environmental Social Governance, dus aandacht voor beter klimaat, beter sociale context, beter deugelijk beleid.

En in Europa zijn wij super ESG-minded, daar zijn we eigenlijk al bijzonder ver in ons denken, in de VS absoluut niet.

En dat valt mij altijd ongelofelijk op.

Het is zelfs zo dat vandaag de Republikeinen die vinden dat het ESG-beleid van Biden veel te woken,

die gaan daar ook tegen rebelleren.

Je ziet vandaag extreem Republikeinse partijen of mensen die voeden dat verhaal ESG-hurt ze.

En inderdaad, laat maar zeerlijk zijn, het is niet zo makkelijk om een olieboer uit Texas die de message krijgt dat olie fout is,

dat land niet goed.

Dus Biden wordt vandaag door heel veel Amerikanen echt gezien als het gezicht van wat ze noemen woke capitalism.

De twee spalt in de VS is er onder Biden helaas alleen nog maar veel erger op geworden.

Naast Amerikaanse deze week ook Europese groecijfers te beginnen donderdag in Eigenland,

een raming van de eerste kwartaal door de Nationale Bank.

En dan laat er publiezeer het Europese Statistiek Bureau Eurostad de groecijfers voor de eurozone.

Daar verwachten economen 0,1 procent groei kwartaal op kwartaal en dat na een nieuw groei van dat vierde kwart vorig jaar

de reden van die verbetering, heropening natuurlijk van de Chinese economie,

daling ook van de gasprijs, mogen we zeggen, Peter, eindelijk.

Het is echt wel duidelijk, die energieprijs en die hebben in Europa echt wel flink pein gedaan.

Dus het feit dat we daling van de gasprijs krijgen, dat geeft een zucht van verlichting

van consumenten bij het bedrijfsleven, maar het is natuurlijk niet alleen energie.

Het woord van het jaar in de UK vorig jaar was polycrisis,

een opeinstapeling van crisisen, de enemisering aan de andere.

Ik vind dat nogal negatief, ik heb het liever over the never normal,

een wereld die constant veranderd, maar het is wel duidelijk dat in bijna elk van die challenges

die we op ons bord krijgen, dan komt de zwakheid van Europa naar boven

en dat is ons afhankelijkheid. We zijn superafhankelijk, of vlak van energie,

of vlak van steun van de VS, als het op defensie aankomt,

van de supply chains, als het over China of Azië aankomt.

Dus Europa is er na die covid-crisis en alles wat erop volgde,

er duidelijk niet sterker op geworden.

En die afhankelijk van Europa is helaas alleen nog sterker in de verf gezet

en dat is wel bijzonder.

Tonderdag dan krijgen we in ons land de inflatiescijfers van april.

Het Federaal Planbureau voorspeelt een daling naar 6,2 procent tegenover 6,7 nog in maart.

Hoe ervaar jij de inflatie in de bedrijven waarin je actief bent, Peter?

We kennen hier in België, die komt dan wel eens te spraken, die automatische loonkoppeling.

Ik ben bestuurder, zowel bij MedieHuis, dus de krantgroep als bij België is de bank.

En bij beide zit je toch wel heel dicht bij de realiteit van de economie.

En als ik kijk naar MedieHuis, de loonkost van onze medewerkers is toch wel een hele grote hap in ons budget.

Dus dan zie je dat die loonindexering meteen een enorme impact heeft op marches.

Zet daar nog eens bijvoorbeeld de kostpijs van papier, dat is gewoon geëxplodeerd.

En dan zie je wat een enorme impact steigende kosten kunnen hebben op hun scheevendheid.

En bij een bank voel je dat natuurlijk misschien directe.

De evolutie van inflatie en rente heeft een enorme impact gehad op consumentengedrag.

De appetiteit om te gaan lenen voor een woning of de goesting van een bedrijf

om schulden op te nemen om verder te investeren.

En wat voor mij het meest opmerkelijk is in dat verhaal, is dat er nu een nieuwe generatie is

die voor het eerst helemaal moet anders gaan nadenken over hun financiële toekomst.

Er is een generatie die nu voor de eerste keer aanvoelt wat rente eigenlijk is.

We hebben jarenlang low for long gehad.

Dat was het normale qua interest, maar nu komt er een generatie die enorm goed aanvoelt

wat de impact van inflatie is op kookgedrag.

Dus ik denk dat we blij mogen zijn dat die inflatie aan het dalen is,

maar laat dat zeerlijk zijn, het is nog maar een kleine daling.

We zitten altijd boven de 6 procent.

Dat is ver van de 2 procent die de ECB zou willen zien.

Dus er is nog een hele weg aan te lenen.

Beleggers staan die kijken deze week natuurlijk uit naar kwartaal resultaten

van bedrijven in Eigenland.

We hebben er bijvoorbeeld bij de chip-ontwikkelaar Melexis.

Nu woensdag ook koffie niet meer vast goed.

En Proximus vrijdag naar welke kek jij uit Peter?

Het is allemaal superinteressant natuurlijk.

In real estate voel je de pulse van industry chips.

Dat is natuurlijk de Huttles battle.

Maar ik kijk toch enorm uit naar Proximus.

De telco sector staat onder zware druk al een tijdje.

Als je kijkt naar een speler als Proximus, die moet enorme investeringen doen.

Ik kijk naar de rol aan de fiber die ze doen, waar ze toch een enorme infrastructuur-investering aan het realiseren zijn.

Telcos zijn essentieel in die digitale economie van vandaag.

En een speler als Proximus gaat via het netwerk van Proximus vandaag

gemakkelijk toch wel 50 keer meer trafiek vervoeren dan pakwacht 10 jaar geleden.

Nu in elke sector waar je een increase van 50 hebt op je basis ingrediënt,

dat zou je in enorme winstgevenheid verwachten.

Maar de inkomsten klant zijn voor een speler als Proximus bijna dezelfde gebleven.

Of die staan zelfs onder druk.

En dus in België gaan ze waarschijnlijk ook een stukje meer concurrentie beginnen krijgen.

Proximus zit een beetje vast in die Belgische geografie.

Want zij zitten echt alleen maar in België terwijl de telecom-wereld rondom ons in snel tempo aan het consolideren is.

Dus een speler als Proximus is echt essentieel in onze digitale economie.

Maar moeten meer en meer innoveren om relevant te blijven.

Dus boeiend om naar hun evolutieën.

En ook in de vis heb je deze week een heel rikse resultaten.

Onder meer van de Big Tech-spelers, Alphabet Google, Microsoft op dinsdag,

Facebookmoeder MetaDan een dag later en Amazon op donderdag.

Dat is ook een wereld die je bij uitstek goed kent.

Peter, wat zijn jouw verwachtingen daar?

Ja, die techsector draait echt wel weer op voltoeren.

Dus Big Tech heeft hun record hoogtes gehad tijdens de pandemie.

Maar daarna is het wel moeilijker geweest.

Zeker om hun COVID-elang een beetje te evenaren.

Maar vorige week in de VS voel ik toch dat die sector weer bijzonder actief is.

Echt vol vol energie.

Vol energie en volop bezig ook met een soort oorlog bijna rond artificieel intelligentie.

Want dat gaat ongelofelijk snel, deze erda.

Ja, absoluut. Dat is de buzz van het moment.

Ik ben nu gegaan bij 30 jaar, denk ik, actief in de IT-sector.

En ik heb nog nooit zo'n spannende periode meegemaakt als wat er nu had gebeurd.

Het is echt fantastisch.

En sinds een half jaar is de AI-oorlog bijna helemaal losgebarst.

De vraag zal inderdaad zijn of Meta, het moederbedrijf van Facebook,

verder gaat blijven inzetten op die metaverse.

Dus de virtual reality-wereld.

Of dat zij ook op die artificial intelligence kan gaan springen.

Vorig jaar hebben ze echt alles op VR gezet.

Maar de resultaten daarvan zijn eerlijk gezegd toch wel ondermaats.

Maar het grote gevecht zit vandaag bij de spelers Microsoft tegen Alphabet Google.

Dat gevecht, dat is gewoon, dat is epic.

Dat kan ik enorm van genieten.

Google heeft een enorme technologische capaciteit.

Zeker in AI, want je moet maar kijken.

Kijk naar chat GPT, waar iedereen de mond van vol heeft.

De T daarvan van GPT, de transformer technology,

die is gewoon door Google ontwikkeld.

Maar op dit moment is het vooral Microsoft samen met OpenAI,

die daar massaal aan het inzetten is.

En de grote vette vis, dat is de search business.

Die wordt nu totaal gedomineerd door Google.

Maar om een idee te geven, elk percentje dat Microsoft

kan afpiezen van Google qua search,

levert hun 2 miljard dollar netto op.

Dus dat zijn epische veldslagen over de toekomst van de AI.

Prachtig, ik kan er enorm van.

Een veldslag, Peter, waar Europa vooral met regelgeving

bezig is op dit moment.

De Europees Parament doet dat.

Die onderhandelingen lopen niet zo goed.

Maar waar staat Europa zelf als bedrijf als economie in zaken?

AI vandaag.

Ja, het is een bijzonder spannende strijd.

Maar helaas op het moment vooral een strijd tussen Amerikaanse spelers.

Er is nog geen Europese speler van formaat inzicht.

Maar ik wil de moed niet opgeven.

Dat is ook de reden waarom wij bedrijven van bij ons willen blijven inspireren

en blijven motiveren om in te zetten op de toekomst.

Om ze van de day after tomorrow te doen proeven zoals we dat vaak noemen.

En dat is ook de reden waarom we samen met jullie met de tijd bedrijven

willen warmaken voor The Never Normal.

We doen er een tour voor in juni waar we een week in New York

de toekomst gaan opzoeken.

Mensen willen dat kennis maken met The Never Normal.

Een wereld van constante verandering en vooral innovatie opsnijven.

Van energietransitie tot inderdaad artificial intelligence.

En vooral hoop op doen dat wij in Europa toch echt het verschil kunnen blijven maken.

Daar wezen we de eerste dezeven van deze weker weer op.

Dankjewel voor je inzichten, Peter Hinsch.

Bizonder recht, Bert.

Voor nu of als de fijne dag voor iedereen en tot morgen.

Dit was de Zeven met Bert Rijmen.

Productie door Joris van der Poorten van op de redactie van de tijd.

Bedankt om te luisteren.

Morgen zijn we weer.

Tot dan.

Met meer dan honderdduizend zijn ze.

De België dialcozen voor puur elektrische rijden.

Puur omdat het beter is voor het klimaat.

Puur omdat het zuiver rijplezier is.

Test de Polestar 2 en beleef hoe puur elektrische rijden voelt voor jou.

Maak makkelijk een afspraak op Polestar.com.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.