De 7: 12/06 | Peter De Groote kijkt vooruit | 'Met beursgang Fluvius zou nieuw volksaandeel kunnen ontstaan' |'Oekraïens offensief is goeie zaak maar: Wat met Rusland daarna?'
De Tijd 6/12/23 - Episode Page - 18m - PDF Transcript
Voor we verder gaan met de Zeven, gaan we verder met de nieuwe Polestar 2.
Letterlijk, tot 654 kilometer op één laatbeurt.
Boek je testrit op Polestar.com
Welkom bij de Zeven van de Tijd.
Elke dag om 7 uur. Onze blik op de zaken in 7 punten.
Dit is Bert Rijmen.
Goeiemorgen.
Het is maandag dan blikken we in de Zeven altijd vooruit naar de week die komt met een gast.
Vandaag is dat hoofdredacteur van de Tijd, Peter de Groot.
Goeiemorgen, Peter.
Goeiemorgen, Bert.
Federalregering maakt zich op voor een conklaaf over de fiscale hervorming.
Komt dat er nu eindelijk van? En wat is de context daar?
Hoe groot is de kans dat er met Exmar en Thelenet twee namen van de beurs verdwijnen?
En hoe wenselijk zou de const zijn van een speler als Fluvius?
En we kijken ook uits naar het rentebesluit van de Europese Centrale Bank deze week.
Wat betekent dat voor de belegger en de spaarder?
Het is maandag 12 juni. Welkom.
Van vrijdag tot zondag trekt de federale regering zich achter gesloten deuren terug
voor een marathonvergadering op de agenda.
De fiscale hervorming en dossier dat is voorbereid door minister van Financiën van Petergem.
Die wil de lasten op arbeid met zes miljard laten zakken en dat compenseren met hogere lasten
op vermogen en consumptie.
Peter, een grotos hier wat ze eigenlijk zou kunnen zeggen gaan oppakken.
Wat zijn jouw verwachtingen van dat conklaaf?
Ik ben heel voorzichtig, Bert.
We hebben een heel woelig politiek klimaat waar je toch die verkiezingskoorts al langs alle kanten
in het rond voelt schieten.
Het is omdat het via die reguliere weg niet echt werkt dat de kroosig met zijn regering
vanaf eind deze week terugtrekt in die wetstraat 16.
Heel moeilijk te zeggen hoe die slaagkanten nu precies zitten.
Maar zoals ik zei, het politieke klimaat is moeilijk.
En wat we al zeker horen is dat er tegen eind deze week geen grote doorbraak moet worden verwacht.
Misschien een aantal stapjes in die juiste richting.
Hoe is het eigenlijk zover kunnen komen?
Die onderlangsmars is blijkbaar zeer krap.
Hoe zijn we hier aanbeld?
Forming is een heel moeilijk dossier.
Ik herinner het mij dat we een jaar geleden ook al bezig waren over.
Gaan we er nu door geraken?
365 dagen zitten we waar we zitten.
Zo is er dus een heel moeilijk dossier.
En zoals ik zei, het klimaat is ontzettend moeilijk.
Je ziet die verkiezingskoorts in de vorm van heel veel balonnetjes, heel veel nervositijt.
Partijen die vechten om te overleven, om een bestaansreden.
Als je kijkt naar Sammi Maddi, hoe die inhakten op het reuzehom arrest de pijling van OpenVLD.
En het partijbestuur afgelopen weekend.
Je voelt heel veel wanhoop.
Ik denk dat we het echt zo mogen zeggen, langs alle kanten.
En die wanhoop is natuurlijk geen goede basis om elkaar veel te gunnen.
En om in zo'n dossier als fiscale hervorming waar gegeven en genomen moet worden.
Maar waar je toch ergens ruimte moet hebben om met elkaar aan tafel te kunnen zitten.
En een aantal dingen echt te kunnen doen, te kunnen doorpakken.
Ik denk dat het een echt klimaat moeilijk is.
En al maar moeilijker wordt, namelijk dat die verkiezingen dichterbij komen.
Nogtans om bereiks en de podcast ook van de tijd hier te parafreseren wat dit land nodig heeft,
is ook een fiscale hervorming.
Ja, absoluut.
Ik denk als werkende mensen, kennen wij allemaal de belastingdruk op ons loon.
Die is hoog, te hoog.
Ik denk dat we kunnen zeggen, het is al heel lang duidelijk dat die omlaag moet,
om werken loonender te maken.
Ja, werken loonender maken kunnen we allemaal gebruiken.
In dit land, de werkzaamheidsgraad is nog altijd te laag.
Dus die intentie van Vincent van Petigem is absoluut de juiste
om daar te hervormen over de manier waarop kunnen we discussiëren.
En dus discussie die er ook nog in de schoot van de regering zal gevoerd worden in eind deze week.
Twee.
De leggers kijken uit deze week naar de jaarresultaten van Kolleruit.
De discount keten presenteert die morgenavond.
Jaarcijfers zijn dat voor het boekjaar 2022-2023.
Kolleruit liet eerder al weten dat de terugval van de jaarwinst minder groot zal zijn dan die in de eerste jaar helft.
Ook benieuwd naar wat Kolleruit gedaan zal hebben, Peter.
Absoluut.
Ik ben een heel verwend volger van Jeff Kolleruit en zijn bedrijf
voor een stuk omdat er een heel grote werkgever is.
Er is een goede vinger aan de pols als je een bedrijf van 30.000 man volgt.
Langs andere kant, Jeff Kolleruit is een heel fascinerende CEO bezig sinds 1996.
Met die eeuwige vraag, hoe lang doet hij het nog?
Of hij nu aan zijn laatste kunstje bezig is of niet?
Kolleruit zit in een heel woelige, interessant episode.
En Jeff lijkt toch een aantal dingen recht te trekken.
Dit jaar een aantal besparingprogramma's die in gang gestoken zijn.
Er is gekuist in de organisatie.
Kijk naar de herstructurering bij Dreamland.
Bepaalde delen zijn versterkt.
Er was die verkoop van de windparkedochter.
Het lijkt iets beter te gaan bij Kolleruit.
Dus de vraag is of we daar dinsdag munitie krijgen of beleggers munitie krijgen
om dat aandeel nog wat hoger te stuwen.
Die inflatie is ook wat afgenomen.
Toch wel een meevaller voor Kolleruit en ook de problemen van de leizen
en macro, beetje cynisch, maar die zijn ook wel meegenomen.
We hebben al een heel sterke stijging van die burskoers gezien van Kolleruit in mei.
Dat was een van de beste presteaders.
Maar het is benieuwd of daar nog wat bij kan.
Vanaf deze week gaat ondernemer Nicolas Savaris
wel ligt ook meer zicht krijgen op de goesting bij beleggers
om in te gaan op zijn bot
op de aandelen van de gasttankerrederij Exmar.
Hij biedt via zijn investeringsvehikel Savarex 11,1 euro per stuk.
Wat denk jij? Peter zal toch een succes worden?
Ik weet het eigenlijk niet.
Ik denk dat die gaat moeten verhogen.
Het bot van Sioen, indachtig van anderhalf jaar geleden,
in tussen anderhalf jaar, twee jaar geleden,
doet er heel hard aan denken.
Het is een bedrijf dat van de beurs zou verdwijnen
op een moment dat het net beter gaat,
op een moment dat er eigenlijk ook wel duidelijk een boom zit aan te komen.
En als je naar die waardering kijkt,
ja, die waardering is niet echt gul.
Dat kan je de man niet verwijden, een opportunist te zijn,
maar je kan beleggers ook niet verwijden
daar kritisch tegenover te staan.
En er denk dat er verschillende soorten beleggers zijn.
Exmar heeft heel zwaar weer gekend de voorbije jaren.
Ik denk dat er mensen zijn die op een veel lager niveau gekocht hebben
dan Nicolas Savaris nu wil betalen
en ook wel best blij zullen zijn
dat ze een stuk aan die huidige prijs
of aan die huidige biedprijs kunnen kwijtraken.
Maar denk dat er toch ook wel een aantal
verstandige kritische beleggers zijn
die meer verwachten en die ook wel zien
dat er een soort meerjarenboom van die sector afkomt
en die zullen denken, kom Nicolas,
boot er bij de vis als je het van de beurs wil.
Waarom moet dit bij komen?
Volgens sommigen misschien ook de beleggers in Thelenet
moeten zich deze dagen beraden over een bot
dat van de Amerikaanse speler Liberty Global
biedt 21 euro per aandeel.
Is dat een beter bot?
Ik denk dat het een beter bot is
en vooral omdat die context verschilt
Thelenet staat niet voor een boomperiode
denk dat dat voor al die beleggers duidelijk is
Thelenet staat voor een moeilijke periode
een lange periode van heel zware investeringen
om mee te kunnen in die vaart er volkeren
telekom volkeren
met heel veel concurrentie, heel veel nieuwe spelers
ook op zijn terrein.
Iedereen voelt een beetje dat het een afscheid in mineur is
geen geweldige biedprijs
maar weinig denken dat er meer terapen valt
dus ik zie dat slagen.
Dat doorgaat, verdwijnen er twee namen van de beurs
maar er komt er misschien wel een nieuwtje
bij dit weekend bij ons in de krant
CEO Frank van Brabant van distributie
in het bedrijf Fluvius
die zegt dat er een beursgang wordt bekeken
kwestie van verskapitaal op te halen
om de komende tien jaar te kunnen investeren
in dat elektriciteitsnetteninvestering van 11 miljard
dan heb je dus geld nodig
misschien via zo'n beursgang
is dat een goede zaak voor Fluvius?
Dat denk ik absoluut
ik denk dat het heel pril is
dat er verschillende manieren zijn
om geld op te halen
maar als dat via de beurs kan
zou toch wel heel mooi zijn
als er echt een nieuw volksaandeel kan opstaan
want hoeveel hebben we er nog?
We hebben zoals je zei
een leegloop gezien
op die beurs de voorbije jaren
en als we nu een stukje
van die enorme reserve van het Belgische Spargeld
zouden kunnen koppelen
met die transitie richting een groene economie
via de beurs
dan denk ik
hoeveel is dat waar de beurs voor dient
dus ik denk dat we daar alleen maar enthousiast
over kunnen zijn
Vier
Ons dag dan
dan houdt Olli Reus Shell in New York
een zo geheten beleggersdag
het is wat dat betreft ook meteen de vuurdoop
van Wael Sawaan
sinds begin dit jaar CEO van Shell
moet hij de beleggers tevreden houden Peter
hij had zeker beleggers moeten tevreden houden
Bert
dat daar een groter dividend
op tafel komt voor die Shell
aandeelhouders
en dat is een beetje conflictueus
in het klimaat van vandaag
open intended
met klimaatactivisten
die zeggen
beleggers Shell dump
die mensen
het is slecht
het gaat nu over die groene transitie
dat is natuurlijk enorm naïef
als je als een bedrijf
beurs staat dan heb je die beleggers nodig
als je een transitie wilt financieren
recht in groenere activiteiten
en dan zijn dat mensen die risico nemen
en die voor dat genomen risico
ook een vergoeding verdienen
en daarover zal het woensdag gaan
geweldig interessant vind ik
omdat je voelt
Shell heeft heel veel balletjes in de lucht te houden
die heeft beleggers
te vriend te houden
maar natuurlijk wil die ook klimaatactivisten afhouden
die wil regeringen
plezen en ergens terwille zijn
met hun groene doelstellingen
eigenlijk heel veel ergens
conflicterende belangen die samenkomen
in één reuzeachtig bedrijf
en ja, dat is heel interessant
vuurwerk
morgen krijgen we vanuit de Verenigde Staten
nieuwe inflatiescijfers en een dag later
vergaat er te vet
de Amerikaanse centrale bank die zoals bekend
met haar rentebeleid de inflatie in Tom wil houden
de leidsrente staat daar momenteel
op 5 tot 5,25%
donderdag de Europese centrale bank
de ISCB ook
met een nieuw rentebesluit
in de eurozone staat de leidsrente nu op 3,25%
dat wordt weer
een week in met interessante rentebeslissingen
Peter, waar kijk jij het meest naar uit
wel, de vet is de belangrijkste centrale bank
want de ECB vind ik op dit moment
de interessantste van de twee
de vet heeft al meer gedaan
gaat pauseren, welicht
deze week
de ECB doet er nog 25 basispunten bij
als we de economen mogen geloven
dan komt de rente op 3,50%
te leggen, het is bij beide centrale banken
uitkijken naar het begeleidend
commentaar, we hebben inflatiescijfers
die er beter uitzien
dan zeker 6 maand geleden
maar je ziet ook dat die centrale banken
heel beducht blijven
voor inflatie
een inflatiepeil dat ook hoog blijft
ondanks de daling die we gekend hebben
en als we voortgaan op het interview
met ECB directeur Isabel Schnabel
in onze krant vorige week
dan zie je dat de ECB
eigenlijk zeer bevreesd is
voor inflatie
in die mate dat ze zegt
we doen eigenlijk liever te veel
dan te weinig
dus heel hard uitkijken naar hoe bang
ze is voor die tweede jaren helft
inderdaad en dan ook
vooral wat dat allemaal betekent voor beleggers
want die zijn er ook op gefocust
ja en ik denk dat die terecht gefocust zijn
de geschiedenis leert dat rente stijgingen
niet in de weg hoeven te staan
maar ik ben in dit klimaat
toch heel voorzichtig
zeker als je de bijna agressieve
manier voelt waarom de ECB zich vandaag
opstelt
ze heeft zich duidelijk vergist in het verleden door haar
monitair beleid soepel te houden
te soepel te houden voor te lang
ze is vast besloten om dat niet opnieuw te doen
en zegt van
we willen eigenlijk liever overshooten
dan undershooten
in dit klimaat
veel machtige instelling die is eigenlijk
een mission om de economie pijn te doen
om ze te vertragen allemaal
om die inflatie omlaag te krijgen
ja en dan denk ik dat je een klimaat krijgt
waarbij je er nog bommetjes gaat zien afgaan
in de economie en met een kans
dat er impact van terecht komt op de beurs
voor beleggers dan
er zijn natuurlijk ook de spaarders die horen nu al
week na week of maand
dat die rente daar omhoog gaat
maar op de spaarboekjes kunst daar niet van mee profiteren
moeten zullen die
commerciële banken mee gaan volgen
ik denk het wel
die stijgende rente is wel goed nieuws voor de spaarder
inderdaad je hebt banken die dat
met slepende voeten volgen
zoals we ook in België zien en gezien hebben
je hebt nu de kleintjes
de bankos Santanderse
de key trades enzovoort
die gaan traditie getrouw
voorop met die rente stijgingen
we hebben nu het politieke spel ook gehad
waarbij er toch duidelijk druk gezet is
op die banken
vanuit de politiek met de wetenschap
dat we de komende weken ook een navalging
van België's die wel gehad hebben vorige week
dat we meer rente stijging gaan zien
en dat we dan
toch iets tevredener spaarders gaan hebben
en dat de politie dan ook kunnen zeggen van
kijk we hebben op tafel geklopt
het is dankzij ons dat die rente omhoog gaat
ook in de gaten
we houden de volgende dagen onder andere
donderdagen vrijdag op een top
van de ministers van de Defensie van de naval landen
we horen nu wel enkele dagen
dat dat lang verwachte renteoffensie van de Ukraine
begonnen is
zei gisteren onder andere
dat het dorpje Blagodat, nee in het zuidoosten
van het land zou hebben veroverd
afwachten allemaal hoe beslissend dat is
Peter, zie jij dat
nu toch in beweging komen
dat front daar in Ukraine?
we moeten daar af gaan
op die informatie die heel versnipperd binnenkomt
vanuit Ukraine
of vanuit Russische bronnen
berichten dat de Russen
westersmaterieel dat geleverd was
de Lappertanks
daar toch een aantal stuks van stuk geschoten had
ik denk die wel eens niet is vanuit Ukraine
en Rusland hebben we daar toch een beetje
voorzichtig moeten zijn
ik denk wel dat het
renteoffensief of hoe het ook noemen
ons met de neus ergens op de feiten druk
dat er op een kleine 3000 kilometer
nog altijd een oorlog bezig is
waarvan niemand eigenlijk weet
hoe die op dit moment
uiteindigen zal eindigen
als Ukraine zich mispakt
en toch ergens
sterkere Russen tegenkomt
dan betekent dat we de Ukrainers
harder en langer zullen moeten blijven
bewapenen
als ze toch kunnen doordoen
Rusland achteruit drijven
dan is de vraag tot waar
tot waar vinden
Ukrainers het weletjes geweest
en tot waar vinden wij
dat de Ukrainers moeten blijven geholpen worden
en kunnen doordoen
en als ze doorgeduwd hebben
hoe gaan we Rusland vervolgens onder controle houden
want gaan we daarvan uit dat Rusland
gewoon verlies en zich terugtrekt
ik denk dat dat een heel onwaarschijnlijk scenario is
en dat daar in het geval
dat Ukraine de bovenhand krijgt
een soort lang containment scenario
zal moeten worden opgezet
dat zijn natuurlijk scenario's
waar best wel wat verdeeltijd over is
ook als je binnen de EU, binnen de NAVO
kijkt
wie daar welke positie in neemt
en wat zeker is
dat er nog heel veel moet uitgecrystaliseerd
worden
nog heel veel moet gediscussieerd worden
en dat het een hele long game
wordt om hieruit te raken
die heel veel inspanningen
heel veel geld zal vragen ook van ons
en dan iets lichter om af te sluiten
er was een zeer mooi en warm weekend
dat we gehad hebben
met ook al muziekfestivals
wat voor deur werkte
boutique onder andere
met Bruce Springsteen
en de E Street Band liefhebbers
van het zwaarde werk
kunnen dan de Graspop Metal Meeting
in Dessel aandoen
heel veel aanbod Peter
het festivalseizoenen ook iets voor jou
absoluut Bert
maar nog niet het weekend
ik heb een ticket al even voor
Goldband
je weet dat ik fan ben van het lichtere werk
Goldband over een maand op Cactus Festival
maar absoluut mooie affiches
die er nu zitten aan te komen ook
maar ik ga nog even wachten
daarmee zit deze eerste dezeven van deze weken weer op
dank je wel voor je inzichten
Peter de Grote
graag dameert voor nu alvast
fijne dag nog voor iedereen en tot morgen
met meer dan 100.000 zijn ze
de belgedial kozen voor
puur elektrische rijden
puur omdat het beter is voor het klimaat
puur omdat het zuiver rijplezier is
test de Polestar 2
en beleef hoe puur elektrische rijden
voelt voor jou
maak makkelijk een afspraak op
Polestar.com
Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.
Het is maandag en dan blikken we in De 7 altijd vooruit naar de week die komt.
Met een gast. Vandaag is dat hoofdredacteur van De Tijd Peter De Groote.
De federale regering maakt zich op voor een conclaaf over de fiscale hervorming. Komt het er nu eindelijk van? Wat is de context?
Hoe groot is de kans dat er met Exmar en Telenet twee namen van de beurs verdwijnen? En we kijken uit naar het rentebesluit van de ECB deze week. Wat betekent dat voor de belegger en de spaarder?
Genoten van De 7?
Check dan ook de nieuwste podcastreeks van De Tijd: 'De AIonauten'
Daarin gaat host Erwin Deckers op ontdekkingstocht door de wondere wereld van AI en wat dat al allemaal kan doen.
En er is ook nog altijd 'Wat dit land nodig heeft'
In vijf afleveringen neemt host Bert Rymen je mee naar de op zoektocht naar de oplossingen die dit land nodig heeft om er weer te staan. Of het nu gaat over werk, onderwijs of gezondheidszorg, het komt allemaal aan bod.
See omnystudio.com/listener for privacy information.