De 7: 10/07 | Jurgen Ingels kijkt vooruit | Wat zit er in de pensioendeal van vannacht? | 'Financiering voetbalclubs niet evident'

Voor we verder gaan met de Zeven, gaan we verder met de nieuwe Polestar 2.

Letterlijk, tot 654 kilometer op één laatbeurt.

Boek je testrit op Polestar.com

Welkom bij de Zeven van de Tijd.

Elke dag om 7 uur. Onze blik op de zaken in 7 punten.

Dit is Bert Rijmen.

Goeiemorgen.

Het is maandag, dan blikken we in de Zeven altijd vooruit naar de week die komt.

Deze keer doe ik dat met investeerder Jürgen Ingls van Smartfin Capital.

Goeiemorgen, Jürgen.

Enigszins onverwacht, maar de federale regering heeft vanacht een akkoord bereikt over de pensioenhervorming.

Wat zit daarin en wat met de fiscale hervorming?

Top of Mind internationaal is de naveltop in Lietouwe deze week met nog een heikelpunt.

Wat best wordt opgelost voor de topbeginnend, mogen de Zweden er nu bij van Turkije.

En Jürgen is ook bestuurder bij voetbalclub Royal Antwerp FC.

Hoe kijkt hij naar de grote overnamebewegingen bij de Belgische clubs deze dagen?

Het is maandag, 10 juli. Welkom.

Het hele weekend lang heeft de federale regering samengezeten over een fiscale hervorming.

Maar gisteravond maakt de premier de kroop plots een bocht en ging hij aan de slag met onderhandelingen over de pensioenen.

Na een nachtje doorduwen was er dan vanmorgen rond 5 uur een akkoord daarover.

Wat weten we al op dit moment? Er wordt bespaard op de zo genoemde perequatie.

De welvaartsfastheid is dat van de ambtenaren pensioenen bovenop de indexering.

Er komt een pensioenbonus van 22.645 euro voor wie langer blijft werken dan de datum waarop hij op vervroegd pensioen zou kunnen gaan.

Maar er is wel geen verstrenging van de voorwaarden voor effectieve tewerkstelling om in aanmerking te komen voor een vervroegd pensioen.

Wat maakt jij van dit pensioenakkoord, Jürgen?

Het is te stuurigen dat ze iets moesten doen vanuit Europa, om die relance-middelen te gaan krijgen.

Het is dan effectief iets gedaan, maar ik weet niet wat er genoeg zal zijn om met te motiveren om echt langer te blijven werken.

Stuktoord 20.000 euro.

Over drie jaar is het nominale veel geld, maar om dat te motiveren.

Dat weet ik niet.

Het is te zeer te denken dat het zo veraardelijk is dan dat het echt te staan.

Zodat ze een systeem hebben om mensen die echt langer willen blijven werken.

Dat ze dat ook kunnen.

In de zin van dat mensen die dan er willen werken, moeten die kunnen of niet bestraft worden.

Als ze daar veel meer moeten op focus, dan moeten ze echt langer al slapen.

Dus is dat fiscale hervorming even aan de kant geschoven, Jürgen?

Daarin was wel eerder op het weekend wel al een deelakkoord gevonden voor iets wat belang is voor jouw sector.

De zogenaamde DBI-aftrek, een belastingvrijstelling is dat voor vernoodschappen die beleggen in andere vernoodschappen

technisch gezien, de zo genoemde privaten-prifax-vehicles, die namelijk die durfkapitaalsector gebruikten om te investeren zouden zo'n aftrek kunnen behouden.

Dat was ook vanuit die sector heel erg een vraag en naar.

Die had terecht dat die vrijstelling er toch zal komen of zou komen.

Laten we het zo nog formuleren.

Ja, het is natuurlijk ook verschil tussen de DBI-aftrek voor vernoodschappen.

Want de DBI-aftrek van vernoodschappen ligt daarover beleggen.

Terwijl de DBI-aftrek voor privaten niet over investeren is.

Dat is dan wel eens een beetje het verschil.

Ja, volgens de DBI-aftrek hebben we een tijdscoorison van al 10 jaar.

En je kunt niet zomaar uitstappen.

Dus de investering of de geld die dat laat toe gaan zijn echt voor de lange termijn.

En moet er eigenlijk voor zorgen dat er geld beschikbaar is voor scalabs en start-ups.

En dat die ook al verdinkt.

Nu werden er relatief veel last gehad in de discussie.

In onze fundtracing van ons 30-volts hebben we toch.

Eerste 40 miljoen die kunnen we ophalen.

Vandaar mensen die zeggen oké, ik wil wel meedoen.

Maar ik kom niet aan die 3,5 miljoen.

En daardoor zal ik belast worden.

Dus ik zal niks doen.

Dus dat zijn ook minder middelen dan die beschikbaar zijn voor start-ups en scalabs nu.

Ik ben nadrukken dat die privac eigenlijk is opgezet geweest door de overheid net om willen van

dat ze die investeringen als start-ups en scalabs schildenden sturen.

Dat is een beetje raar als je iets op zet.

En dat goed is.

Dan lacht het aan de keer dat iedereen er in werkt.

En dat het echt wel werkt.

Dat gaat dan terug afschafd.

Dus in dat opzicht denk ik dat het is ons verstand.

Dan gaan ze eervieren.

En vooral een verdere info.

Natuurlijk de hele dag door over dat pensioenakkoord.

Kijk tijd.be

Zonder meer het internationale event van deze week.

En misschien wel van het jaar is de naveltop in Vilnius, de hoofdstad van Litaoë.

Landwicht helemaal tegen de grens met Rusland en daarom zijn er draconische veiligheidsmaatregelen genomen

inclusief Patriot luchtverdedigingsraketten.

De navelleiders zullen het hebben over de opbouw van munitievoorraden,

de bijdragen van de lidstaten en ook het lidmaatschap van Ukraine.

Die willen er heel snel bij.

De toetreding van Zweden is nog een issue die speelt.

Nog in de aanloop naar die top.

Turken houden dat nog altijd tegen.

Omdat de Zweden volgens hen te weinig doen tegen wat zij Kurdische terroristen noemen.

Die in Zweden verblijven.

Jürgen, jij hebt veel contacten in Zweden, weet ik.

Dat lidmaatschap van de navel, dat leeft daar echt he?

Ja, ik denk dat die oorlogs vooral in Ukraine was voor heel veel Zweden.

Zo vaak al week opkoord.

Dit is al heel lang onafhankelijk uiteraard, meer dan 200 jaar.

En dat ze er al zijn.

In zo'n conflict.

Maar ze zegt eigenlijk dat ze dat genuwe zo'n situatie zieken.

Dat ze toch beter is als je wat vriendin hebt rond op je.

Het is ook wel zo dat als Zweden heft in de land bij de navel komt,

dat er een soort van de appalties in zee ontstaan.

Een soort van navel meer.

Dus dat strategie is absoluut belangrijk voor de navel.

Maar vooral ook, denk ik, voor de tweede staat.

Inderdaad.

Ook de Amerikaanse president Biden zal natuurlijk aanwezig zijn op die naveltop.

Jürgen stopt ook, laten we zeggen, op een soort Europees rondreis in Londen en in Finland.

Even naar die persoon, ouderen persoon, de man.

En zijn internationale leiderschap.

Jürgen, hoe kijk je naar hem?

Ja, ik had in ieder geval zin voor de tweede Amsterdamijn.

Zoals ik gezegd, als het zo leuk is voor de tweede Amsterdamijn,

zal hij 86 jaar zijn.

Dus dat staat inderdaad wel weer.

Ik hoop nu 70 procent van de Amerikanen weet wel dat hij niet moet een herf kiesbaar stellen.

Dus dat is toch wel wat counter-visser rond.

Nu ik heb een campagne-stumptje wel net gezien met de opstart

en hij legt ook wel de nadruk op.

Afzillementelig vrijheid en de fights for democracy.

Als ik het raar kijk, denk ik dat hij wel goede dingen gedaan heeft.

Zeker aan die infrastructuurwerken.

Meer dan 1000 miljard.

Hij heeft uitgetrokken, ook wel nodig,

want als je in Amerika, ik vijf jaar geleden rond,

het hoorde dat hij dat zag, dat het wel op bepaalde vlakken in vervolgens

en ook zijn economische veranderingen,

dat het ook 400 miljard vooruitrekt.

Dus wat minder goede dingen dan is,

dan is het raar dat iedereen weet dat het ook geblunderd in Afghanistan is.

Dus de jury is te laat, zou ik zeggen.

Inderdaad.

Maar een ouderman die toch nog wel altijd dat gerist mij heeft jurgen,

je hebt hem ook al eens ooit ontmoet, hè?

Ja, ik heb wel meindelijk wel goed toen dat hij vice-president was onder Obama.

In het kader van de Deep Water Horizon,

dat was die onerand van pp-mats,

weet je in ieder geval in de woon van Mexico,

in 2000 en 10.

Ik was toen voor het ervan, Siti Mesh.

Siti Mesh was eigenlijk al een oplossing gevonden

om beelden op grote diepties te kunnen doorsturen,

wat dan eigenlijk de Amerikaal op mijn stop gemaakt,

om eigenlijk die plek daaldichten

en dat het eigenlijk al de technologie gebeurt van Siti Mesh

om dat te kunnen doen.

En in het jaar, dank hebben we dan de vice-president,

ook dat moeten we heel eerlijk in de stad de map gaan.

Dinsdag is het 11 juli, de Vlaamse feestdag.

Voor de Vlaamse antenaren een vrijdag ook.

En een dag met die altijd plechtige ziering in het stadhuis in Brussel.

Vlaamse minister-president Jan-Jan Bond

wil zijn Vlaamse regering de laatste tijd vooral in de pictures zetten

met projecten als Vlanders Technologie en Innovation.

Vlaanderen als hub voor ontwikkelingen in tech en innovatie.

Komt onder andere een grote beurs daarover volgend jaar.

Jürg, hoe kek jij naar dat initiatief?

Is dat eigenlijk meer dan gewoon wat show?

Het lijkt me een beetje in het verlengde, denk ik.

Ik zou het in 2018 met Supernova hebben gedaan,

want toen zijn er 6.000 mensen.

Toen konden we zien dat de technologie van de toekomst...

Nu willen we ze in een week doen,

in maart 24, bij verschillende steen,

onder de plus van de Vlaamse regering.

Ik denk dat het misschien toch beter geweest was

om meer grote eventen te organiseren

in plaats van splitsen,

morgenvrij steen en betere beesten, denk ik,

om echt één Europees grote ding te doen.

Dan hadden we ook een Europé aan, dan over de Hans-Europa.

Vlaanderen zouden we ook...

Dat is daar niet voor gekozen.

Ik heb er altijd wel een hoog festival gehaald in eerst,

maar wij gaan in een canal terpen,

opnieuw het luik, altijd het geluik organiseren

met Supernova,

maar we gaan echt wel proberen

op de nadertrengen, op de business,

en dat gaat eigenlijk.

En die zijn de grootste investeerders.

Vlaanderen gaan proberen te halen,

maar die eventen weten we ook niet.

We gaan het op halen,

we gaan het business doen, inspiratie op doen,

en de eerdere ondernemers,

ze zijn dat zeker,

en ik heb meisje op die zin,

dus we hebben een lap opgeving en ontzettend,

dus ik hoop dat iedereen

de energet is 22 maart,

al markeerd in de agent daar is zeker een aantal.

Op de start van de nieuwe voetbalseizoen

is nog even wachten,

maar over het kopen en verkopen van voetbalclubs

is er wel één en ander te doen deze dagen.

Ik heb er bekend dat agent in handen zal komen

van de Oost-Vlaamse zaken,

want Sambarro, daarnaast, zijn nog een hoop teams

waar er gezocht wordt naar een partij om over te kopen

of om mee in die club te stappen,

bruggen bijvoorbeeld,

Kavie Kortijk zulte waargemmen,

dan noem ik er maar een paar.

Jürgen, jij zit als onafhankelijk bestuurder,

inderdaad van bestuur van Antwerp.

Belgisch voetbal is een stap aan zetten,

is aan het internationaliseren qua geld,

aan het professionaliseren,

ook is dat om een goede manier aan het gebeuren,

ja, ik denk, in ieder geval,

voetbal is een mondiaal business geworden,

zoals dat gezels,

en ik denk dat de clubs meer en meer profesteerd

rond worden, en eigenlijk, bijna als een bedrijf,

rond worden.

Het is zo dat die budgetten dat genoemd hebt,

altijd nog hoger worden om mee aan de top te kunnen blijven,

en het zit ook wel in België,

dat het niet zoveel gedaan is,

want zelfs aan de bankenfinals,

kan het zelfs geen gerekening hoe goed je het krijgt

van Belgiëse banken,

dus het gevoel is dat dat eigenlijk

er ook meer en meer investeringsfonds

is.

Ik vind het persoonlijk een interessant model,

het is een interessant business model voetbal,

omdat het moeilijk is om winst te maken,

en dan een keer dat gevoel speelt,

dan gaan de lonen nog hoger,

en dus wel weer omzet,

als je doet hoe meer de kosten ook stijgen,

dus vanaf dat de winstijnen komt

van de verkoop van spelers,

en daarom is het ook wel belangrijk, denk ik,

als club, dat in de jeugd trekking

heel veel investeers, of wat ook antrekken doet,

inderdaad, over antwerpen gesproken,

Jürgen, daar moet ook naar de toekomst

zorgen kijken, geld vinden,

zoals je zegt, niet simpel,

daar moet een injectie komen van

47,5 miljoen euro door voorzitter Paul Gijsus,

daar zal een vertraging lopen,

dat loopt ook niet van een leihedak.

Ja, het is natuurlijk,

het speelaat is daar veranderd, in die zin,

met het wits van de dubbel,

zowel het dikers als kapioen te worden,

is er toch wel een beetje noodzak

om erin al de drawing table te gaan,

de inkomsten van de Champions League

welzienlijk zijn.

Door het feit dat kapioen speelt,

worden de spelers ook meer waard,

worden er ook meer middelen

binnenkrijgen, dus we hebben eigenlijk

die 47, alweer dat de sprakeorganis

eigenlijk niet meer nodig, omdat er

een stuk van die volsten, eigenlijk

afkoopste, zijn van het een of andere

Champions League-endigerkoop van spelers,

dus zal er in ieder geval minder zijn.

Legers, kijken, deze week ongetwijfeld

inflatiescijfers in de VS Woensdag

en die van China vandaag al

het zwarte beest van inflatie

lijkt maar moeilijk te temmen

ondanks aanhoudende renteverhogingen

van de centrale banken wereldwijd.

Die renteverhogingen wegen ook door

op een sector als het durfkapitaal.

Jürgen Geldlenen wordt in ieder geval

duurder, vet zou nog zeker

twee keer ook de rente gaan verhogen

dit jaar, zie je een impact al op jouw sector

op die dat durfkapitaal toch?

Ja, er is toch wel een impact.

Die weegt omdat de wonen gestegen zijn

en met meer dan 10 procent aanpassen

je al niks. En ja, die techbedrijven

dat meestal wel onbelonen, dus

is er een grotere impact.

Kun je stijgen, of die kosten

van de wonen, kun je niet zomaar nodig

naar de klanten?

Ik heb natuurlijk ook de feit dat de inflatie

dat soort voor rente stijging, de rente stijging

zorgt alweer voor het feit dat je je

tijdbedrijven minder waard wordt

dan wil je dat aan de vergesconteerdheid

want de kostigheid is schloos.

Dat is natuurlijk ook voor minder investering

natuurlijk.

We zijn hier en daar ook al bedrijven

die de kop niet meer boven water

kunnen houden om eruit te gaan

zullen er volgens jou nog slachtoffer volgen?

Ja, ik denk dat wel, als je kijkt

naar die techbedrijven, dat zijn allemaal

e-loge cashbirds en die zijn wel

geld ophouden te vergeten omdat

dat geld verwaakt.

En dus vandaag cashophalen is veel lastiger

en de nadruk, je ziet ook wel

dat de nadruk aan het veranderen is,

groei, groei, groei.

Vandaar is minder belangrijk die groei,

het is vooral rentabiliteit die telt

en dus die rentabiliteit wordt

weer aan je taast heeft, nu is dat belangrijk

en wel, je had een feit

om nog een gecash te hebben en hier nog

een rentabel te zijn, dus in een cash-inflow

had je gewoon feit, dus ik denk dat

er toch wel wat bedrijven over de kop haalt

of waarschijnlijk de kop gaan oppikt worden

en dat de kop oppikken is ook wel

iets dat we willen doen met al 30 fonds

dus als je over voldoven voldoende bedelen

beschikkelijk had, dan zijn er wel

watjes te doen, denk ik, de komende baan.

De Vele België met een aandeel

in Telenet, kijken ongetwijfeld

ook uit naar nu woensdag 12 juli

dan loopt het overname-bot af

van Telenetmoeder Liberty Global

op de aandelen van Telenet. Amerikanen bieden daar

21 euro per aandeel.

Beurs Exit, dus, Jorgen, hoe

kijk jij daarnaar?

Het is wel een goede moment, natuurlijk als ze gekozen zijn.

De gezegd is dat er by low

dus ik denk dat ze

de waartering nu zijn. In 2012

heb ik een poing gedaan na 35 euro

het is nu 21

want overigens, ja, het is beter

te kopen als te kooper is dan naar de tuin te staan.

Waar zander kan, is het ook wel

een interessant moment. De Europese

teleconceptor staat er wel onder druk.

Zeker in België, hebben jullie de

telecoatspillen die er al bij komen

en ook hier al die soort investeringen worden

het was vereld in. 5G technologie.

Dus ja, boom

het is misschien een goede moment. Libertiezel

is denk ik ook veel cash. Dus die hebben ook voldoende cash

om die investeringen te gaan doen

en natuurlijk, dan willen ze dat gewoon

die investeringen wel doen, maar ze willen dat

voornamelijk voor hun eigen doen

en niet voor andere aanbieders.

Dat vlak hebben ze het wel ook gezien natuurlijk.

Maar als kleintje wordt u dus misschien een beetje uitgeduwd nu?

Ja, dat is al een beetje

het spel van de beurs als een bepaald

percentage die je kunt koop of hebt

in het boos. En iedere koop

wordt er inderdaad wel uitgeduwd.

Dat is gisteren geen makkelijke dag

voor de Belgische Zomerfestival

door onweer. We werden er een aantal

afgelast in gekort.

Niet zo leuk om zo je weekend

te moeten doorbrengen, maar volgend weekend

een nieuwe kans, dan is er doer.

Dat staat ook van de Gentse feesten.

Voor jouw Zomerfestival, Jürgen, dat is ook iets

waar jij naar uit kijkt. Ja, ik vind dat wel leuk.

Ik ben ook net jaar al aan Bruce Springsteen al

zien. Ja, ik vond het wel

heel interessant. Voor de toren

was het toch wel iets minder goed.

Je ziet dat wel aan de oud-hoorn.

Ik heb er heel veel respect voor.

Ik loop ook naar

Grace Jones.

Dat is vijf, zeven, dat was heel apart

ook, ook bijzonder

in de life in Alte.

Maar ik heb vroeger wel veel

concerts georganiseerd, dus ik had

er wel van. Een beetje de schuld van

mijn vader toen ik jong was.

Uitweilde gaan,

vader in de strennen zijn je mocht uitgaan.

Ik moest op 12 uur thuis zijn.

Ik heb vader in de strennen gebakken

toen ik het feest georganiseerd had.

En zo ben ik eigenlijk

in de walt en de dier af

en de feest en al twee keer in de walt.

Ik heb uiteindelijk even concerten

gedaan in mijn jeugd.

Hoe jij erin al

en ik denk dat ook lastig,

tot de nieuwschap mee heeft te aangehouden.

Zo heeft hij een soort van ondernemer

doen geboren worden.

Naarmee zit de eerste dezeven van deze weken weer op.

Dank je wel voor je inzichten, Jürgen Engels.

Doe je vast een fijne dag aan iedereen

en tot morgen.

Leef hoe puur elektrische rijden voelt voor jou.

Maak makkelijk een afspraak op Polestar.com.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.