De 7: 01/06 | Rekenhof twijfelt aan opbrengst minimumbelasting multinationals | Mei slechtste beursmaand sinds december | 'Dit is geen hype', zegt AI-superbrein Pieter Abbeel

De Tijd De Tijd 6/1/23 - Episode Page - 17m - PDF Transcript

Polestar 3, de meest complete SUV voor het elektrische tijdperk.

Ontdek de volledig uitgeruste lounge-dissie op Polestar.com.

Welkom bij de Zevel van de Tijd.

Elke dag om 7 uur. Onze blik op de zaken in 7 punten.

Dit is Bert Rijmen.

Goeiemorgen. België gaat misschien toch wat minder verdienen

aan de geplande multinational belasting naar gedacht.

Dat zegt het Rekenhof. Hoeveel minder en is die belasting eigenlijk wel een goed idee.

Sel in May and Go Away, dat is een oude beurswijsheid, maar is die dit jaar ook uitgekomen.

We blikken terug met onze markt, de watcher en artificieel intelligentie is geen hype.

Die zal wegdeemsteren. Tempo waarin innovaties elkaar op volgen zal alleen maar versnellen.

Dat zegt België's AI-superbrein Pieter Abelje, hoort hem zodaarlijk.

Het is bonddag 1 juni. Welkom.

De 7 van de Tijd.

De Belgische staat zal waarschijnlijk minder verdienen aan de geplande multinational belasting dan geraamd.

Dat zegt het Rekenhof in een rapport over de begroting.

De Minumbelasting is een wereldwijde afspraak en zit in de Pijplein tegen eind december.

Hier in België maakt die deel uit van de hervorming van federaalminister van Financië Vincent van Petegen.

Die ervoor moet zorgen dat België de streng Europese richtlijnen haalt.

De belasting viseert multinationals met een wereldwijde omzet van 750 miljoen euro of meer.

Die zouden dan minstens 15 procent van hun lokale winst moeten afgeven.

Dat moet ons land volgend jaar 630 miljoen euro opbrengen tegen eind 2026 zelfs 740 miljoen.

Maar het Rekenhof zet vraagtekens bij die cijfers.

Hoe zo? En is die multinational belasting eigenlijk wel een goed idee?

Goedemorgen Bert. Wat zegt het Rekenhof precies, Dieter?

Het Rekenhof heeft een aantal opmerkingen over de manier waarop de Minumbelasting is geraamd.

Het Rekenhof merkt op dat voor de twee luiken van de tax een ander berekenings gebeurt.

En werpt op dat elke vorm van nieuwe belastingen altijd leidt tot een zekere vorm van gedragsverandering,

zowel bij bedrijven als bij overheden.

Dus men stelt zich de vraag of die opbrengst wel zou gehaald worden

als andere landen nieuwe manieren vinden om bedrijven aan te trekken

en als bedrijven andere wegen zoeken om in een bepaald land een bepaald voordeel te krijgen.

Oké, het Rekenhof denkt dus dat die multinational belasting wat minder zal opbrengen.

Hoe reageert minister van Petengem daarop?

Wel, minister van Petengem merkt op dat zijn ramen eigenlijk nog vrij conservatief is.

De Oezo heeft namelijk begin dit jaar nog een nieuwe studie gedaan

waaruit blijkt dat die wereldwijde belasting een bijhefing van 220 miljard kan opleven.

Dus als je dat omzet naar België zou dat tot een hoeie 800 miljoen extra inkomsten moeten leiden,

dan van Petengem zegt we hebben zelfs ons niet gebaseerd op die algemene studie.

We hebben eigen studiewerk gedaan op basis van concrete cases in eigen land.

Dus hij gaat ervan uit dat zijn opbrengst wel gehaald wordt.

Oké, ruim zelf zou je kunnen zeggen dat er 800 miljoen de multinational belasting komt er sowieso.

Laten we even de analyse maken, is het al bij al een goeie maatregel?

Wel, als de maatregel er toe leidt dat alle landen een belastingniveau gaan optrekken tot die 15 procent,

wat als een aantal belastingparadijs daar naartoe zijn, dan is het doel van die belasting bereikt.

Dan heb je een level playing field en dan is die race to the bottom gedaan.

Nu wat fiscalisten opmerken, is dat effectief bedrijven en ook landen aan het zoeken zijn naar nieuwe manieren

om tot concurrentie te komen.

Fiscalisten merken op dat er al een subsidieoorlog opkomst is,

waarbij dat een aantal fiscale aftrekken worden opgezet in subsidies.

En ook ons land doet daar aan mee.

De minister van Petengem heeft ervoor gezorgd dat het bestaande belastingkredit voor onderzoek en ontwikkeling,

dat dat een kortere terugbetaaltermijn krijgt,

waardoor het eigenlijk zal gezien worden als een subsidie en niet als een aftrek.

En dus België competitief houdt in het voor het sectoren als de pharma,

die in ons land toch wel een gunstige fiscale regime kennen.

Inderdaad Fanny, moeten we toch proberen behouden. Dankjewel Dieter Dujardin.

Graag gedaan.

De Belgische showbiz leverantieer AED staat te kopen, dat laat de bedrijfstop weten.

AED wil doorstoten van een Europese topper tot een wereldspeler.

Het wil 40 procent groeien en daarvoor heeft het een sterke nieuwe geldschieten nodig.

AED verhuurt showbiz materiaal zoals grote licht- en geluidsinstallaties,

maar het doet ook leasing, verkoop en het ontwikkeld zelfs zijn eigen producten.

Op dit moment draait het 90 miljoen euro omzet met 24 miljoen bruto-bedrijfswinst.

CEO Glenn Roggeman begon al op zijn zestiende met al dat verhuuren,

kende een gigantische succes en wil dat nu nog op meer plekken in de wereld gaan doen.

Maar daarvoor is een meerdrijdsaandeelhouder met diepe zakken nodig.

De huidige partners zijn investeringsmaatschappijen zoals PE Group,

die al ongewoon lang in het kapitaal van AED zitten

en het dus niet erg vinden om te cashen en eruit te stappen.

Zelf heeft Roggeman ook nog 10 procent in handen.

De bekende AED Studios in Lint zullen geen deel uitmaken van de deal.

Die vormen een aparte entiteit.

Cel in May and Go Away is een van die gevleugelde spruiken

die analysten wel eens rondstrooien om een verklaring te geven

voor wat er gebeurt op de marten.

Maar hoe zat dat dit jaar?

De maand mei is net afgelopen.

We kunnen dus eens terugblikken.

Goeiemorgen Serge Mampa.

Goeiemorgen Bert.

We leggen een expert hier op de redactie.

Serge, was mij nu een goeie of slechte maand?

We lopen de eerste gezicht niet zo'n goede maand.

In december zijn de Europese beursen ruim 2 procent verloren.

Maar hoe moet dat toch nog een beetje nuanceren?

Mij is een traditionele maand waarin veel bedrijven hun dividenden uitkeren.

En die dividenden compenseren wel die beursdaling.

Dus al mij al kunnen we zeggen,

het is de slechte maand sinds december,

maar zeker niet om paniek erover te doen.

Oké, wat heeft die maand dan bepaald op de beurs, Serge?

Wel vooral de schrik voor een nakende recessie.

In Duitsland zit al in een recessie bijvoorbeeld.

Twee opeenvolgende kwartalen van een negatieve groei.

De economie is dus twee trimesters na elkaar gekrompen

in de grootste economie van Europa.

Je ziet duidelijk dat die hoge inflatie,

dus alles wordt al maar duurder,

die rente stijgt,

de waarde van dat geld op de spaarboekjes daalt,

dat dat toch op de consument begint te wegen.

In Frankrijk bijvoorbeeld dalen de consumentenuitgaven al drie maanden op rij.

Aan eten en drinken geven de Franse nu 11 procent minder uit dan voor corona.

Dat is significant veel.

En dat begint natuurlijk op die economie te wegen.

Vastgoed bijvoorbeeld.

Het heeft heel veel last van de hoge rente.

De vastgoedsectorie is met de neergang van meer dan 10 procent de slechtste in Europa.

Dat weegt allemaal op de beurs inderdaad, Serge.

Zijn er toch nog sectoren die het goed hebben gedaan?

Ja, om toch nog eens te maken in mij,

dan moest u vooral in de bichteg zitten.

Vooral dan in Amerikaanse technologieaandelen.

Sommige analisten hebben het nu over de magnificent 7.

Dat zijn zeven grote technologie-reuzen die profiteren van de boost van artificial intelligence.

Bedrijven als Apple, Microsoft, de chipmaker NVIDIA profiteren daar echt van.

En je ziet dat die heel goede resultaten publiceren.

En bij gebrik aan een soort macro verhaal dat de beursen naar boven kan sturen,

zie je nu dat beleggers massaal naar dat micro verhaal van AI gaan.

Die aannelen zijn gemiddeld dit jaar al 75 procent gestegen. Phenomenaal dus.

Wel in mei en go away.

Maar remember to come back in september, zeggen ze dan.

Serge, is dat nu van toepassing?

Wel, in het begin van de maand had je dat van zeker moeten doen.

Maar eigenlijk als je alles nader gaat bekijken,

zie je dat historisch dat absoluut niet klopt.

Mij is zeker niet de slechste maand op de beurzen.

En zoals daarin het gezicht dat wordt gecompenseerd door die uitgekeerde dividenden.

Timing op de beurzen blijft heel erg moeilijk.

En je maakt natuurlijk altijd kosten.

Als je de beurs verkoopt, moet je de beurs straks betalen.

Je moet je commissielom gaan betalen aan de broker.

Het klont eigenlijk de moeite niet om te proberen alles te verkopen in mei

en in september terug te komen zoals het gezegd gaat.

Dankjewel Serge.

Graag gedaan Bert.

Vier.

Waar kijken beleggers vandaag nog naar uit?

Dat zijn de kwartaalscijfers van computerfabrikant Dell.

Die wordt binnenkort misschien lid van een van de belangrijkste bedrijvenclubs ter wereld.

Analisten verwachten geen genderend kwartaalrapport van Dell.

Er was de voorbijmaanden nog heel wat economische onzekerheid.

En consumenten hebben minder uitgegeven aan computers.

De omzet zou met zo'n 20 procent zijn gedaald

en de winst per aandeel zou uitkomen op een bescheiden 0,8 dollar.

Toch is er een mooi vooruitzicht dat de koers van Dell kan stuwen.

Het bedrijf wordt binnenkort waarschijnlijk opgenomen in de S&P 500.

Het wordt de moederallerindexen waar de meeste Amerikaanse groeibedrijven in zitten.

Door een techniciteit kon dat nog niet voor Dell.

Nog kanshebbers om de S&P 500 te betreden zijn investeringsbedrijf Blackstone,

vakantiehuisplatform Airbnb en softwarebedrijf Snowflake.

Vlaanderen gaat het budget dat het uitgeeft aan hoogbegaafde leerlingen verdubbelen.

Nu spendeert de overheid een half miljoen per jaar,

specifiek aan hoogbegaafde kinderen in Vlaamse scholen.

Dat wordt voortaan dus een heel miljoen.

Minister van Onderwijs-Bijnweid zegt dat het een vergeten groep is,

maar dat zijn regering die nu wel de nodige aandacht en middelen geeft,

gaat dan concreet om leermateriaal speciaal gemaakt voor hoogbegaafde leerlingen

of om budget voor extra vrijkingsklasse.

Daarmee zullen 400 scholen worden geholpen.

Ook het Vlaamse Expertisecentrum voor Hoogbegaafdheid wordt uitgebouwd,

dat er meer geld en aandacht nodig is,

bleek nog eens uit de laatste proeven binnen het katholiek onderwijs.

De resultaten tonen dat het de sterkste leerlingen zijn die het velst achteruit gaan.

Twee à drie procent van de Vlaamingen is hoogbegaafd.

Plannen voor aparte scholen voor hoogbegaafde zijn er voorlopig niet.

Artificiële intelligentie is geen mode verscheinsel.

Als jij het zegt, maar je bent hier niet de enige.

Artificiële intelligentie is geen hype.

Het fenomeen is hier om te blijven en zal alleen maar groter worden en sneller gaan.

Dat zegt Pieter Abbeel tijdens een bezoek aan de redactie van de tijd.

Het is volgens hem fundamenteel anders dan, zeg maar, crypto of de metaverse.

Abbeel is een Amerikaanse Belg en spreekt Engels omdat hij vertrouwder is met die taal zeker als het over deze materie gaat.

Hij is een van de grote AI-denkers van het moment.

Abbeel leidt het Robot Learning Lab aan de vermaarde Universiteit van Berkeley.

En werkt onder meer ook bij OpenAI, het bedrijf achter chat GPT.

Je kan imagineren dat een Hollywood-productie waar alles wat je moet doen is schrijven op de script.

En als de script is in plaats van een miljoen dollar movie-productie,

het wordt gewoon op een computer gedaan voor 1.000 bucks.

Het grootste in de vergelijking is op de scientifische kant te reinventeren met medicine.

Ik zou niet bepaald zijn dat volgend 10 jaar er zoveel diseases zijn.

We hebben veel beter treatmenten, dankzij AI-progress.

Duidelijk een echte believer, maar het is ook zijn werk en leven natuurlijk.

Abbeel was hier gisteravond voor een keynote op ons Nieuw Insights event,

maar hij nam ook plaats in onze studio waar collega Rohan Van Eyck hem alles heeft gevraagd

over de stand van zaken en de toekomst van AI.

Ook de heel, heel verre toekomst.

Dus als we Godlike AI creëren, gaat het er niet interessant zijn om het te ontdekken.

Niet alleen interessant, maar het zou wel een groot verandering zijn.

God is alles en dus ook AI zeker of zoiets.

Maar Rohan heeft hem ook de echt ongemakkelijke vragen gesteld.

De Zeven, hoe lang tot ik AI mijn werk kan laten doen?

Het zal zeggen, hey, ik heb het al gezegd,

based on what you've chosen in the past,

I think you'd probably choose these seven.

And then over time, it might even generate the script from those seven.

Once you've selected them, you know, with a reasonable amount of data,

is it going to be able to do what you want it to do?

It's a big question.

So maybe in a few years.

Well, it all depends.

I mean, how much data are you going to be generating for it?

Okay, I'm going to have to renegotiate with my boss.

Daar moeten we eens over nadenken.

Inderdaad, je kan het hele gesprek met Rohan Van Eyck en Pieter Abbeel

beluisteren in een nieuwe aflevering van onze podcast,

de Ayo Nauten.

Dat is voor later deze maat.

Intussen moet je gewoon maar extra goed naar de Zeven blijven luisteren.

Oudcultuur en bier.

Het is niet meteen de meest voorhandeligende combinatie,

maar toch is het net dat wat achter het nieuwe blonden bier IPRA zit.

Omeir Jean van der Ginsten van Brouwerij Omeir

en Couturier-Edwaar Vermeulen van Maudenhuis-Natan

lanceren het nieuwe browser.

Het gaat om een hopig blond bier van 6 graden

waarvoor Edwaar Vermeulen het design uitwerkte.

Vermeulen woont al meer dan 40 jaar in Brussel,

maar is afkomstig uit de Iepersen bierfamilie Vermeulen

en een neef van Omeir Jean van der Ginsten,

die behoort tot de vierde generatie van de gelijknamige Brouwerij.

Twee jaar geleden ontstond het idee om IPRA,

jarenlang het paradepaartje van Brouwerij Vermeulen,

nieuw leven in te blazen.

Na veel proeven en experimenteren werd de smaak bijgestuurd,

maar het bleef wel een bier van hoge gisting,

gebaseerd op de Engelse eil-traditie.

Bier wordt gebrouwen in de Brouwerij in Belgen bij Kortrijk,

die de voorbije jaren een grondige opfrisbeut van 30 miljoen euro kreeg.

Er wordt jaarlijks 110.000 hectoliter gebrouwen,

dat zouden er met IPRA dus nog wat meer kunnen worden.

Waarmee is het deze de zeven er weer op maar niet getreurd.

Ook deze week is er een nieuwe aflevering van de Beursvalleurs,

die gaat onder andere over de vraag of beleggen in een voetbalclub op de Beurs

wel een goeie zaak is.

Gelukkig hebben we daar de ideale gast voor deze week,

ex-provoetballer Tom de Sutter.

En er is nog een nieuwe spin-off van de Beursvalleurs,

die het licht heeft gezien.

Luister vanaf nu allemaal ook naar de Beursvalleurs of the Records.

Dat is een exclusieve podcast,

vijf afleveringen waarin echte toppers vertellen hoe zij beleggen.

En de eerste gast is niemand minder van Mark Koeken.

Iedereen heeft vragen waar liquiditeit in is, toch?

Als het gaat, komt er de beurs.

Wat daar de liefst van al.

Dat ze stijgen.

Dat stijgt.

Dan het stijgt.

Dus Mark Koeken legt zijn warebeleggersielblod

bij de onnavolgbare 11 vanmorgen.

Collega hier bij de beleggeredactie van de tijd

die deze podcast host, verplicht Luistervoer,

zou ik zeggen, voor elke belegger.

De Beursvalleurs of the Records kan enkel beluisterd worden

via tijd.be of in de app.

Doen zou ik zeggen.

Voor nu alvast een fijne dag en tot morgen.

Tot dan.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

Wat zit er in De 7 vandaag? België gaat misschien toch wat mínder verdienen aan de geplande multinationalbelasting dan gedacht. Dat zegt het Rekenhof. Hoe veel minder? En is die belasting eigenlijk wel een goed idee?
'Sell in May and go away'. Da's een oude beurswijsheid. Maar is ze dit jaar uitgekomen? We blikken terug met onze markten-watcher.
En "Artificiële intelligentie is geen hype die weer zal wegdeemsteren. En het tempo waarin innovaties elkaar opvolgen zal alleen maar versnellen." Dat zegt Belgisch AI-superbrein Pieter Abbeel. Je hoort hem zo dadelijk.

Host: Bert Rymen
Productie: Roan Van Eyck

Genoten van De 7?
Check dan onze nieuwste podcastreeks 'Wat dit land nodig heeft'
In vijf afleveringen neemt host Bert Rymen je mee naar de op zoektocht naar de oplossingen die dit land nodig heeft om er weer te staan. Of het nu gaat over werk, onderwijs of gezondheidszorg, het komt allemaal aan bod.

See omnystudio.com/listener for privacy information.